Загадки науки.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Загадки науки. » Физика. » И ещё раз про электрический ток.

И ещё раз про электрический ток.

Страница: 1

Сообщений 1 страница 8 из 8

1

  • Автор: dubovik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-11-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 57 минут
  • Последний визит:
    2010-05-13 21:33:26

Электрический ток. А знаем ли мы его по настоящему? Всем нам известно со школьных времён его определение - электрическим током называется упорядоченное движение заряженных частиц в электрическом поле.
Всё конечно красиво с определением, но многое остаётся не ясным.
Я предлогаю для обсуждение две статьи моего товарища Сергея Николаевича.
Вот первая -
Статья загадка.

Со школы известно, что Мощность (Р)  равна Ток (I) умножить на Напряжение (U).
Р=I*U
Представим что мы взяли блок питания и нагрузили его на сопротивление, чтобы не учитывать сопротивление нагрузки предположим что она является активной и изготовлена из сверхпроводника (что бы не учитывать ее внутреннее сопротивление).

Теперь мы хотим чтобы  нагрузка рассеивала мощность, например 100 Ватт.
Подадим напряжение 100 вольт и ограничим ток в 1 Ампер. Мощность равна 100 Ватт.
Подадим напряжение 1 вольт и ограничим ток в 100 Ампер. Мощность также равна 100 Ватт.

Из электротехники известно что переносчиком электричества в металлах является электрон. Он неделим и обладает постоянной массой, зарядом и спином. Ток измеряется в Амперах. Ампером называется сила тока, при которой через проводник проходит заряд 1 Кл за 1 сек.

Тогда получается что для выполнения одной и той же работы (100 Ватт) нам в двух разных случаях необходимо разное количество электронов, причем разница составляет два порядка (1 А и 100 А). Все говорят: ну так ведь у нас есть еще и напряжение. Тогда позвольте спросить: а как и на какие характеристики влияет это «напряжение» что бы в одном из случаев один электрон выполнил работу сотни электронов?

Невольно возникает вопрос, а электрон ли является носителем «электричества»? Не является ли появление тока в проводнике как побочный эффект чего то другого?

0

2

  • Автор: dubovik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-11-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 57 минут
  • Последний визит:
    2010-05-13 21:33:26

Статья выставлялась на некоторых форумах, вызвала много споров. Такая вот скандальная статья, в связи с чем мой товарищь написал более расширенную версию -
Ладно, по порядку еще раз с конкретными примерами (раз уж так Вам не понравился пример со сверхпроводником).
Первый: Источник Напряжения 100 Вольт, сопротивление 100 Ом.
Второй:  Источник Напряжения  1 Вольт, сопротивление 0,01 Ом.
(Пусть Вас, не смущает источник в 1 Вольт это вполне реально, например тяговая аккумуляторная батарея с шахтного электровоза у нее номинальное напряжение 1,25 Вольт, разрядный ток 200 Ампер, а сопротивление в 0,01 Ом, тоже реально, например, часть гасящего реостата с того же электровоза, который участвует в  функции динамического торможения).

Ну вот, получаем:
1. 100 V, 100 R  =>   I = 1 A.
2. 1 V,    0.01 R  =>   I= 100A.

В обоих случаях мощность выделяемая на сопротивлении будет 100 Ватт.

И вот вопрос, суть которого Вы упустили:  Как при разной силе тока (100 А, и 1 А) мощность получается одна и та же?

Забегая вперед (раз уж Вы так любите формулы), да у нас есть формула P=U*I, и все вроде классно, но с учебников известно, что переносчиком электричества является Электрон. На один ампер их количество нормировано (по определению), вот и получается что разное количество электронов выполняют одну работу, то что в формуле есть напряжение сути вопроса не изменяет (на что/как в Электроне влияет напряжение?).

0

3

  • Автор: dubovik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-11-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 57 минут
  • Последний визит:
    2010-05-13 21:33:26

Многих так возмутила мысль, что им не понятен такой вроде бы простой эффект, что многие стали искать пути сохранения своей иллюзии.
Стали сравнивать электрический ток с потоком воды, но они упускали такие моменты, что вода в трубе может двигаться с различной скоростью, а вот электрический заряд в проводнике имеет незначительный диапазон в разности скоростей!

На некоторых форумах http://physics-animations.com/cgi-bin/f … ;mes=60453 было предложенно следующее -

Как видите, оппоненты, что бы остаться в мире иллюзий своего неведения, решили принять, что напряжение в проводнике увеличивает скорость электронов.

Конечно данное заключение весьма глупое и вот почему. Напряжение, это разность потенциалов, зависит от разделяющей силы, чем больше сопротивление проводника (при равных материалах - чем больше длина проводника) тем выше разность потенциалов - напряжение. Из этого следует, что если верить ихним выводам, то - вот у нас проводник длинной 10 метром, с его концов мы снимаем (регистрируем) напряжение в 100 В, а рядом проводник 1 метр, сопротивление которого в 10 раз меньше, с его концов мы снимаем (регистрируем) напряжение в 10 В.
Так что же в проводе длиной 10 метров электроны будут бежать быстрее, чем в проводе в 1 метр? Так получается, если верить ихней неумной теории.
Но если мы в проводнике длиной в 10 метров, где якобы электрон движется в десять раз быстрее, выберем посредине участок длиной в один метр и произведём там замеры, то получим ту же разницу потенциалов, что и в соседнем проводнике. Получается что и скорость электронов в длинном проводнике будет такой же что и в коротком.
Их теория не верна.
Так что остаётся не решённым вопрос, что такое электрический ток, что в электрическом токе производит работу, что такое абсолютная работа электрического тока и какой физический смыс имеет напряжение в формуле по расчёту работы электрического тока?
Вот как много вопросов :)

0

4

  • Автор: Василий Проничев
  • Модератор
  • Зарегистрирован: 2010-01-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    11 часов 40 минут
  • Последний визит:
    2010-10-17 16:22:21

В полне вероятно, что существует электромагнитный эфир, о котором также говорят и Максвелл и Макс Борн.

0

5

  • Автор: dubovik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-11-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 57 минут
  • Последний визит:
    2010-05-13 21:33:26

Вот именно!!! А поток электронов, это всего лишь побочный эффект.
Что это нам даёт?
Прежде всего связь электрического тока с эфирным потоком.
Для чего это нам нужно?
Если гравитация это эфирный поток и электрический ток также связан с эфирным потоком, то логично предположить, что можно связав два эти процесса, создать электрическую гравитацию или гравитолёт ;)
Над чем и стоит поработать.

0

6

  • Автор: Василий Проничев
  • Модератор
  • Зарегистрирован: 2010-01-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    11 часов 40 минут
  • Последний визит:
    2010-10-17 16:22:21

Да! Это заманчиво! Я думаю, что Тесла и Эйнштейн, вплотную подошли, к разгадке этого явления, взять тот же Филадейльфийский эксперемент Эйнштейна, но за ними стояли люди с большими финансами и связями, что помогало им осуществлять свои идеи. Вот только почему, в итоге они уничтожали свои творения, или намеренно, не доводили их до конца? Я думаю, что в современных условиях, с развитием нанотехнологий, можно будет добиться, более впечетляющих результатов, но одних таланта и энтузиазиа для этого мало, нужно уметь убедить других, в целесообразности данных опытов, на данный момент времени, для получения материально-финансовой поддержки. А главное иметь готовый проэкт летательного аппарата, который прошёл бы, хотя бы проверку компьютерными технологиями, включающих в себя, все известные законы физики, аэродинамики и электростатики.

0

7

  • Автор: dubovik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-11-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 часа 57 минут
  • Последний визит:
    2010-05-13 21:33:26

Филадейфийский эксперимент в своём принципе очень интересный. Если принять, что электромагнитная волна имеет две состовляющие - магнитное и электрическое, то создав мощьные электрические поля, можно заставить закрутиться, развернуть или отклонить электромакнитную волну. А так как свет это тоже электромагнитная волна, то и свет можно отклонять магнитным полем, но вот что из этого вышло? Это вопрос очень интересный ;)

0

8

  • Автор: Василий Проничев
  • Модератор
  • Зарегистрирован: 2010-01-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    11 часов 40 минут
  • Последний визит:
    2010-10-17 16:22:21

Если бы можно было найти способ закручивать эфир, с достаточной мощностью, не менее мощности летательного аппарата, то тогда, можно было б создать машину, которая могла бы проникать, через огромные пространства за короткие промежутки времени, благодаря эфирно-вакуумному пузырю, в котором она находилась бы. На мой взгляд, для этого надо знать из чего состоит электромагнитная волна, т.е. те волновые структуры, которые образуют электрическую и магнитную волны, как раздельно, так и вместе.

0

Страница: 1

Вы здесь » Загадки науки. » Физика. » И ещё раз про электрический ток.